(節(jié)目導(dǎo)視)
解說(shuō):
朝天鳴槍,放出藏獒,究竟是什么深仇大恨,讓他沖向廣場(chǎng)上的人群。
施某 犯罪嫌疑人:
你們可以跳舞,你們就聲小點(diǎn)兒,弄得我晚上睡不著。
解說(shuō):
潑糞、扔沙子、水槍飆水,不斷升級(jí)的矛盾沖突,不僅北京昌平一地。
跳舞市民:
大便伴著那個(gè)泥沙(潑)下來(lái)。
住戶:
我恨不得喊,爺爺奶奶,你們靜一下。
解說(shuō):
你有安靜的權(quán)利,我有跳舞的自由。
市民:
我嫌他喇叭敲那鼓噪音大。
樂(lè)隊(duì)成員:
大家公園就是一個(gè)娛樂(lè)場(chǎng)所,沒(méi)有聲音大不大的呀。
解說(shuō):
《新聞1+1》今日關(guān)注:別讓“廣場(chǎng)舞”,成為沖突導(dǎo)火索!
主持人 白巖松:
您好觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
首先我們來(lái)看一個(gè)照片,這是今天下午,我們剛剛拍到的一個(gè)畫(huà)面。這是一個(gè)籃球場(chǎng),這是在北京的昌平的一個(gè)籃球場(chǎng),但是我們看到上面很多的標(biāo)志,并不是打籃球時(shí)候的標(biāo)志,而是供跳舞來(lái)特意畫(huà)出來(lái)的一個(gè)標(biāo)志。不過(guò)當(dāng)我們拍攝的時(shí)候,這個(gè)籃球場(chǎng)已經(jīng)是寂靜無(wú)聲,絕不是因?yàn)闆](méi)到跳舞的點(diǎn)。是的,在兩個(gè)多月之前,就在這個(gè)籃球場(chǎng),當(dāng)時(shí)有很多人在跳廣場(chǎng)舞,引發(fā)了一種非常巨大的沖突,有槍響,還有三只藏獒,我們一起去看一下。
解說(shuō):
北京市昌平區(qū)老水泥廠旁的這個(gè)籃球場(chǎng),每天晚上7點(diǎn)半,來(lái)自周邊數(shù)個(gè)小區(qū)的不少中老年人,都會(huì)準(zhǔn)時(shí)在此聚集,排好隊(duì)形,音樂(lè)響起,緊跟節(jié)奏,搖擺舞蹈,“廣場(chǎng)舞”是大家共同的愛(ài)好。
“廣場(chǎng)舞”參與者:
吃完飯,鍋也不刷了,我就去(跳舞了)。老于說(shuō)我走得挺好。熱的時(shí)候,跳完回來(lái),反正每天晚上背心得洗。
解說(shuō):
少的時(shí)候五、六十,多的時(shí)候兩百多,從今年5月開(kāi)始,越來(lái)越多的廣場(chǎng)舞愛(ài)好者聚集到這里,然而隨著今年8月30日晚上的一聲槍響,廣場(chǎng)舞的音樂(lè)就此停止,人群也就此散去。
扣動(dòng)扳機(jī)的是住在籃球場(chǎng)附近的居民施某,據(jù)施某說(shuō),他喜歡清靜,睡眠也不太好,原本他住在五環(huán)邊,后來(lái)因?yàn)楦杏X(jué)路邊過(guò)車太吵,就在這附近租了一塊地,蓋了個(gè)小院兒躲清靜。然而,沒(méi)想到到這里以后更吵了,每天早晚廣場(chǎng)舞響起的音樂(lè),震得他腦袋疼,根本睡不了覺(jué)。
施某 犯罪嫌疑人:
你們可以跳舞,你們就聲小點(diǎn)兒,找他們談過(guò),不是一次兩次,冰凍三尺,非一日之寒。我那靠著山根底下,音不走,咚咚的有回音,這種東西是你越起急越發(fā)躁,為什么我那么大火,他們走了又來(lái)一幫,晚上還有搞對(duì)象的,因?yàn)槲夷丘B(yǎng)著狗,我的狗一宿宿叫,弄得我晚上睡不著。
解說(shuō):
8月30日晚上,距離施某家十幾米遠(yuǎn)的籃球場(chǎng)上,舞曲照常響起,高分貝的音樂(lè),讓當(dāng)天喝多了酒的施某越發(fā)煩燥,終于忍無(wú)可忍,抄起家中藏匿的一把雙筒獵槍走出家門(mén),朝天放了一槍。隨后,他又放出自己飼養(yǎng)的三只藏獒,沖進(jìn)了跳舞人群,將跳舞大媽們嚇得四散而逃。
聲音來(lái)源:廣場(chǎng)舞參與者 劉先生
劉先生:
因?yàn)槲覀兲璧娜吮容^多,有八九十人,他就把他家養(yǎng)三只藏獒放出來(lái)了,放出來(lái)之后,我們?nèi)藳_散了,我想他放藏獒想咬,確實(shí)也挺害怕的。
解說(shuō):
鳴槍,放狗,我們慶幸這起事件沒(méi)有釀成大禍。
“廣場(chǎng)舞”參與者:
(事發(fā)后)第二天還有人來(lái),拿汽車燈照著跳的,(已經(jīng))有兩個(gè)月都不跳了。
解說(shuō):
最新消息,施某因涉嫌非法持有槍支罪,5號(hào)上午在北京市昌平法院受審,而施某沖動(dòng)的行為背后,也有其他不少附近居民長(zhǎng)期積累的情緒。
附近居民:
誰(shuí)聽(tīng)你的,那么多人呢,管它呢,就因?yàn)檫@個(gè),兩個(gè)人吵起來(lái)了,打了人家一下子。
解說(shuō):
今天,當(dāng)我們?cè)倩氐绞掳l(fā)的小籃球場(chǎng),地面上向左、向右、放慢步速的字跡,還能讓我們感受到曾經(jīng)的熱鬧,而想跳廣場(chǎng)舞的人們,如今已經(jīng)不再來(lái)到這里,而是另選地方,分散活動(dòng)。
“廣場(chǎng)舞”參與者:
樓下有燈,我每天晚上一個(gè)們?nèi)ツ腔顒?dòng),真沒(méi)這么大地方了,都是我們廠子的地。
附近居民:
那塊有特別小的一塊水泥地,(音樂(lè))聲音放的特小,人家就在那個(gè)院里面,這里都不敢來(lái)了。
解說(shuō):
跳舞差點(diǎn)出了人命,而現(xiàn)在分散的大家,降低的音量又能否解決問(wèn)題,廣場(chǎng)舞到底還能不能跳,恐怕對(duì)于昌平的這些廣場(chǎng)舞愛(ài)好者來(lái)說(shuō),仍是一個(gè)問(wèn)題。
主持人:
今天我們這個(gè)選題,似乎跟往常的很多選題比,不是一個(gè)什么特別大,或者是一個(gè)宏觀的選題,但是我們發(fā)現(xiàn),在準(zhǔn)備這個(gè)選題的過(guò)程當(dāng)中,周圍的參與度極高。剛才我們的導(dǎo)播還通過(guò)我的耳機(jī)說(shuō)呢,是挺鬧騰的,在看片子的時(shí)候,很多的同事,我爸是廣場(chǎng)舞愛(ài)好者,我媽是,那個(gè)挺需要的,但是真吵等等,大家都在參與其中。是的,但是有一個(gè)前提,很多人都是共同認(rèn)可的,開(kāi)玩笑的說(shuō),如果說(shuō)過(guò)去中國(guó)舞蹈的集中代表就是團(tuán)體操,那么現(xiàn)在團(tuán)體操的榮譽(yù)被人朝鮮獨(dú)家拿走了,我們現(xiàn)在在全世界的特色,說(shuō)到中國(guó)的舞蹈,還真就是這廣場(chǎng)舞了。
全中國(guó)有近億人,據(jù)媒體的報(bào)道,參與到廣場(chǎng)舞的活動(dòng)之中,而且參與者主要是很多歲數(shù)正在變大的女性,包括收入不高的打工者,以及很多在廣東東莞,比如說(shuō)富士康曾經(jīng)說(shuō)過(guò),很多年輕人由于組織了廣場(chǎng)舞參與其中之后,他的郁悶都減少了。再加上很大的一個(gè)特色,廣場(chǎng)舞是大家湊在一起群居,這是中國(guó)人情的很熱鬧,另外不收門(mén)票、很低廉的價(jià)格,這一點(diǎn)也符合當(dāng)下走到這一步,中國(guó)很多人的這種娛樂(lè)的特質(zhì),因此他很開(kāi)心,所以真的很需求。另外別忘了,到今年年底的時(shí)候,中國(guó)60歲以上的老人將超過(guò)2個(gè)億,這種需求可能還會(huì)增長(zhǎng),但是你的蜜糖卻可能是別人的毒藥。
來(lái),我們一起來(lái)看看調(diào)查。你是否支持居民在小區(qū)附近和公共場(chǎng)所進(jìn)行跳舞之類的健身活動(dòng),無(wú)所謂17.73%;支持者36.14%;反對(duì)者46.13%。并不是絕對(duì)的誰(shuí)占了大比例,而是挺勢(shì)均力敵的,你還不知道無(wú)所謂大致的態(tài)度是什么樣的。
我們?cè)賮?lái)看下一個(gè)調(diào)查,你認(rèn)為廣場(chǎng)舞的最大的問(wèn)題是什么呢?堵塞交通,只占4.4%。這得有多大膽子的人,去哪跳才會(huì)產(chǎn)生這樣的效果,所以這個(gè)比例不高。擠占其他人利用公共權(quán)利占24.01%。這個(gè)真有,我不知道大家注意沒(méi)注意這個(gè)小細(xì)節(jié),剛才在籃球場(chǎng)上的籃筐,豎條上寫(xiě)的,每天晚上7點(diǎn)半到8點(diǎn)半,禁止打籃球一小時(shí)。什么情況,愛(ài)打籃球的人肯定覺(jué)得自己的公共資源被別人占有了。最大的問(wèn)題還是在這,噪音太大,占到了71.60%。也就是說(shuō)不管你是支持廣場(chǎng)舞,還是不支持廣場(chǎng)舞,但是在認(rèn)為它的問(wèn)題的時(shí)候,都認(rèn)為噪音太大,是其中相當(dāng)大的一個(gè)比例。尤其我們選擇了很多的公共空間,又離別人的住處太近,幾米,甚至十幾米。所以接下來(lái)面臨兩個(gè)重要的問(wèn)題,想要真正讓?xiě)?yīng)該存在的廣場(chǎng)舞,又讓其他人允許它存在,大家和睦相處,兩個(gè)問(wèn)題最關(guān)鍵,一個(gè)是時(shí)間,一個(gè)是空間,時(shí)間就是什么時(shí)候跳,它應(yīng)該是有限定的,而什么時(shí)候不能跳。第二個(gè)就是空間,這個(gè)空間要給人家安靜擁有權(quán)利,應(yīng)該間隔多少,怎么樣尋找這樣安靜的空間,否則還會(huì)出事。接下來(lái)看看,我們記錄了很多圍繞“廣場(chǎng)舞”所出的事。
解說(shuō):
施某這一槍,不僅嚇跑了跳舞的大媽,也將各地頻發(fā)的廣場(chǎng)舞矛盾推向了高潮。有一個(gè)顯示統(tǒng)計(jì)說(shuō),目前廣場(chǎng)舞愛(ài)好者超過(guò)了1個(gè)億,主體人群是40到65歲的中老年婦女。我們不知道這個(gè)統(tǒng)計(jì)是否準(zhǔn)確,但是在每一個(gè)城市,一到傍晚,我們都能看到在廣場(chǎng)上跳舞的人群。廣場(chǎng)舞喜歡的人興致勃勃,不喜歡的人則把它稱為“擾民舞”,鳴槍、潑糞、放狗、扔老鼠,矛盾似乎正在升級(jí)。在廣西南寧,與廣場(chǎng)上跳舞的人溝通無(wú)果,居民們?cè)诖巴鈷焐狭舜蟠蟮摹俺场弊郑允緫嵖T趶V東佛山,幾十、上百人的廣場(chǎng)舞規(guī)模大,音響更大,讓附近樓上的居民是痛不欲生。
居民:
最生氣的時(shí)候,真想去把機(jī)器砸了。
解說(shuō):
在四川成都,不堪其擾的業(yè)主,甚至將自制的水袋投向了樓下跳舞的人群,雙方的矛盾使當(dāng)?shù)亟值擂k事處不得不出面調(diào)解,但是毫無(wú)作用,舞還照跳,蛋還照扔。為了防止音響受到攻擊,大爺大媽們還給音響裝上了這么一把保護(hù)傘。而在所有沖突中最極端的,要屬上個(gè)月24號(hào)晚上8點(diǎn),發(fā)生在湖北武漢市一個(gè)小區(qū)里的這一幕。
陳女士:
大便啊,伴著那個(gè)泥沙(潑下來(lái)),當(dāng)時(shí)整個(gè)地方臭得不得了,頭上(有)大便啊,衣服上都是。
解說(shuō):
當(dāng)晚陳女士和她的舞伴們像往日一樣,晚上7點(diǎn)在小區(qū)里唯一的一塊公共活動(dòng)的空地上開(kāi)始跳舞,但沒(méi)想到,從旁邊的二樓上竟灑下了一堆糞便,這一事件,讓長(zhǎng)期積累的矛盾迅速升級(jí)。
跳舞居民:
去年就鬧到現(xiàn)在,他們就嫌我們吵,后來(lái)又用那個(gè)(水)槍飆水,然后又用沙子一撒撒一頭,我們都忍了。但是他這一次太缺德。
解說(shuō):
樓上的住戶從去年鬧到現(xiàn)在,同樣,他們每晚所受到的噪音困擾也是從去年持續(xù)至今。
住戶:
有時(shí)候我孩子要睡覺(jué),他們還沒(méi)停,我恨不得喊爺爺奶奶們,你們靜一下。
解說(shuō):
事件發(fā)生的這個(gè)小區(qū)物業(yè),曾在兩個(gè)月內(nèi)收到20多次關(guān)于廣場(chǎng)舞的投訴,調(diào)解一直沒(méi)停,可就是收效甚微。而類似這樣的問(wèn)題,對(duì)于沒(méi)有執(zhí)法權(quán)的物業(yè)來(lái)說(shuō),顯然是左右為難。
某小區(qū)物業(yè)工作人員:
聲音大的,我們過(guò)去就是叫他把聲音關(guān)小一點(diǎn),不好說(shuō),一說(shuō)就一大群圍過(guò)來(lái)了。這邊都是里面的業(yè)主,你兩邊都不好弄。
解說(shuō):
但即使是有執(zhí)法權(quán)的公安機(jī)關(guān),面對(duì)廣場(chǎng)舞這項(xiàng)市民休閑活動(dòng),也只能是以勸導(dǎo)為主,但結(jié)果卻往往是今天勸回去,明天又出來(lái),這樣的游戲一直沒(méi)有停止。
主持人:
其實(shí)當(dāng)你看這樣的沖突之后的很多細(xì)節(jié)的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)雙方也都有很大的責(zé)任,你說(shuō)你缺德,其實(shí)人家可能很早之前就在說(shuō)是你們?nèi)钡拢热缯f(shuō)潑完?yáng)|西之后,被潑了的當(dāng)中有極其憤怒的人,就停在樓下不僅不走,而且把音響開(kāi)到最大,并且集體向樓上甩中指。這樣的話,有可能潑完?yáng)|西的人早已經(jīng)把窗戶關(guān)上,躲起來(lái)了,但是其他的人感覺(jué)你又是在罵他,又引起了新的一輪這樣的沖突和火,這樣的事情其實(shí)在我們的生活中很多很多,難道真的沒(méi)有解決的辦法嗎?
你認(rèn)為該由誰(shuí)來(lái)管理小區(qū)廣場(chǎng)跳舞活動(dòng)等負(fù)面影響,相關(guān)的調(diào)查,看看大家選擇的答案。平常大家總說(shuō)人城管,在這認(rèn)為城管該管的24.26%,街道該管的27.50%,小區(qū)業(yè)委會(huì)17.73%,活動(dòng)組織者,也就是跳舞的人本身,占30.52%,認(rèn)為他該承擔(dān)責(zé)任,這里都沒(méi)有過(guò)半數(shù)。
接下來(lái)我們看,其實(shí)各地也在出臺(tái)各地有關(guān)的管理辦法。比如上海,禁止使用帶有外置擴(kuò)音裝置的音響器材。
杭州,社區(qū)人員蹲點(diǎn)監(jiān)控音量,或?qū)⑻杈用駞R集到學(xué)校禮堂、附近公園等地。
長(zhǎng)春,聘請(qǐng)社區(qū)體育健身指導(dǎo)員,對(duì)廣場(chǎng)舞噪音進(jìn)行監(jiān)控。
瀏陽(yáng),各方簽訂廣場(chǎng)舞公約,規(guī)定時(shí)間和地點(diǎn),若違反規(guī)定,執(zhí)法部門(mén)可以罰款和沒(méi)收工具。反正各村有各村的高招,這一點(diǎn)我是堅(jiān)決支持的,針對(duì)廣場(chǎng)舞,很難指望說(shuō)國(guó)家出臺(tái)一個(gè)什么樣的標(biāo)準(zhǔn),不能什么事都找國(guó)務(wù)院。各個(gè)城市如果能夠出臺(tái)屬于自己的地方性的法規(guī),或者說(shuō)限制的條款,在時(shí)間和空間上進(jìn)行很好的制約,雙方可能就會(huì)找到一個(gè)妥協(xié)的臨界點(diǎn)。
接下來(lái)還是聽(tīng)一下專家的,是中國(guó)人民大學(xué)公共治理與和諧城市研究中心的副主任楊宏山。楊主任您好。
楊宏山 中國(guó)人民大學(xué)公共治理與和諧城市研究中心副主任:
主持人您好。
主持人:
您看,剛才我說(shuō)過(guò)廣場(chǎng)舞這事一方面應(yīng)該存在,但是你的蜜糖是別人的毒藥,你覺(jué)得想破解這里越來(lái)越多的矛盾和沖突,最核心的應(yīng)該是什么?
楊宏山:
對(duì)這個(gè)問(wèn)題,我的基本看法還是以疏導(dǎo),而不是說(shuō)一味的采取這種管理和控制辦法,因?yàn)槲覀冎廊魏紊鐣?huì)都不能禁止老百姓跳跳舞,或者唱唱歌的這樣一個(gè)基本權(quán)利。問(wèn)題在于我們現(xiàn)在的城市的小區(qū),不能給人民的這些跳跳舞、唱唱歌,提供這樣的一個(gè)有效的室內(nèi)的空間,沒(méi)有室內(nèi)的空間,當(dāng)然隨著人們生活的條件的改善,當(dāng)居住這個(gè)問(wèn)題解決以后,人們就會(huì)有社交的需要,實(shí)際上廣場(chǎng)舞也是一個(gè)中國(guó)式的城市生活的一種社會(huì)交往的表現(xiàn)的形式和現(xiàn)象。當(dāng)室內(nèi)不能提供的時(shí)候,這樣老百姓就會(huì)通過(guò)廣場(chǎng)的形式,通過(guò)室外開(kāi)放的空間的形式。但是今天城市的發(fā)展,到目前為止階段,確實(shí)室內(nèi)的空間,除了商業(yè)性的這種空間以外,其它沒(méi)有這種公益性的這些設(shè)施。所以在我們的城市生活中,我們今天看到,有大量的像廣場(chǎng)舞這個(gè)現(xiàn)象。所以在這個(gè)時(shí)候,我想能夠解決的一個(gè)辦法,一個(gè)基本的思路,我更倡導(dǎo)并主張的還是通過(guò)居民自治的方式。剛剛像主持人您提到的,很多城市,通過(guò)社區(qū)介入的方式,通過(guò)小區(qū)內(nèi)部的這樣一種自治機(jī)構(gòu),包括居委會(huì),包括業(yè)委會(huì)這種引導(dǎo)式的方式,對(duì)于解決這個(gè)問(wèn)題找到雙方之間都能接受的方式,也許是解決這個(gè)問(wèn)題當(dāng)前階段的一個(gè)基本辦法。
主持人:
但是接下來(lái)也會(huì)面臨這樣一個(gè)問(wèn)題,我們大的思路都是支持這樣事情的存在,因?yàn)閷?duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō),它極具特色,低門(mén)檻,這種人群的聚集、熱鬧、公共交往等等。但是自由的前提也有一點(diǎn)非常重要,那就是約束,您是否覺(jué)得很多的地方應(yīng)該以城市為標(biāo)準(zhǔn),去出臺(tái)大的相應(yīng)的邊界,比如說(shuō)什么樣的時(shí)間是可以的,接下來(lái)你去協(xié)商,什么樣的空間,因?yàn)槟闾璧牡胤剑瑧?yīng)該離居民區(qū)保持一個(gè)最低限度的距離等等,您是否支持這樣的一種行為的落地?
楊宏山:
在這個(gè)方面,如果有些地方在雙方都能達(dá)到共識(shí)的情況下,出臺(tái)這個(gè)東西也無(wú)可厚非。但是這么多的,我認(rèn)為這個(gè)屬于社區(qū)內(nèi)部自治的空間,政府的公共的權(quán)利,不是說(shuō)所有的空間都必須要發(fā)揮作用。有些地方是要留給社會(huì)自主的空間,比起政府直接介入進(jìn)來(lái),有可能會(huì)更好。我們知道在社會(huì)中有些空間,政府是模糊化的,過(guò)于給它采取一種相對(duì)比較自由裁量更多的一種權(quán)利交給社會(huì)。所以我想在這個(gè)事情上,我始終認(rèn)為管理和控制,一味的通過(guò)這種方式,不一定是解決這個(gè)問(wèn)題的根本的辦法,政府可以采取引導(dǎo)的方式,包括您剛剛講的,超過(guò)一定的時(shí)間,10點(diǎn)以后還繼續(xù)在小區(qū)采取這樣的方式,政府可以采取倡導(dǎo)性的方式。但是一定要通過(guò)一個(gè)法規(guī),強(qiáng)制性禁止的方式,這個(gè)很難,因?yàn)檫@是社區(qū)內(nèi)部的事情。而各個(gè)小區(qū)的情況非常復(fù)雜,難以用一個(gè)單一的法規(guī),把非常復(fù)雜的現(xiàn)象統(tǒng)一進(jìn)行規(guī)范,進(jìn)行界定。
主持人:
好,接下來(lái)繼續(xù)關(guān)注,的確,很多人在那跳的很開(kāi)心,但是很多人聽(tīng)的也非常鬧心,而且選擇安靜生活、喜歡安靜生活,也可能在同步增長(zhǎng),這種矛盾真的沒(méi)法化解嗎?
解說(shuō):
今年6月,活躍在美國(guó)紐約布魯克林日落公園的一支華人舞蹈隊(duì),也是噪音擾民問(wèn)題,遭遇到了附近居民的報(bào)警。警察趕到現(xiàn)場(chǎng),領(lǐng)隊(duì)王大媽被美國(guó)警方戴上手銬,并開(kāi)除傳票,控罪理由為毫無(wú)理由的在公園里制造噪音。相似的舞姿,相似的音樂(lè),在美國(guó),好像對(duì)待噪音擾民的態(tài)度要更為明確而有力度,而在我們身邊,我們又該如何區(qū)分,這噪音算不算違法呢?
高分貝的聲響,讓本該靜謐的公園一片嘈雜,隨處可見(jiàn)的各種樂(lè)器演奏隊(duì)、舞蹈晨練隊(duì)、合唱和京劇隊(duì),隨處能聽(tīng)到的練歌聲、演奏聲、好聲,已經(jīng)大大超越了來(lái)公園尋暗影的市民所能承載的底線。
市民:
聲音有點(diǎn)大,有點(diǎn)吵,敲那鼓噪音大,我就靠邊待著。
市民:
尤其是老年人受不了,心臟受不了。
市民:
公園唱歌的人特別多的話,這樣的話,也是對(duì)環(huán)境的一種污染。
解說(shuō):
過(guò)于嘈雜的公園環(huán)境,甚至淹沒(méi)了導(dǎo)游的講解聲,令到此一游的游客和導(dǎo)游也倍感無(wú)奈。
游客:
能怎么辦?就躲避,就趕緊快走就得了。
導(dǎo)游:
成為一種噪音了,行了,不說(shuō)了,沒(méi)法說(shuō)了,跟我自己的游客也說(shuō),沒(méi)法說(shuō),聽(tīng)不清,我說(shuō)咱們找個(gè)僻靜的地兒,回頭再單獨(dú)介紹這個(gè)東西吧。
解說(shuō):
少則幾個(gè)人,多則上百人,從早到晚一唱一練就是一天,面對(duì)噪音干擾的指責(zé),一些練唱、練舞的成員也有自己的看法。
活動(dòng)團(tuán)隊(duì)成員:
我說(shuō)公園里頭就該有人氣,人氣越多,越覺(jué)得興旺。
活動(dòng)團(tuán)隊(duì)承運(yùn):
公園就是一個(gè)娛樂(lè)場(chǎng)所,沒(méi)有什么聲音大不大的。
解說(shuō):
老有所愛(ài),老有所樂(lè),你有你休息安靜的權(quán)利,我也有我跳舞唱歌的自由,只是在公共空間,這界限在哪里。在北京景山公園,今年暑期僅一個(gè)月,就接到了100多起噪音擾民的因素。作為解決的辦法,景山公園做了初步嘗試,公園和園內(nèi)固定常來(lái)的53個(gè)公園之友團(tuán)隊(duì)簽下協(xié)議,約定把音響和擴(kuò)音設(shè)備音量調(diào)到90分貝以下,實(shí)施后初見(jiàn)成效。但這樣的管理措施,僅僅是以協(xié)議的方式存在,在公共景觀資源中,要協(xié)調(diào)不同群體利益,顯然還需要具體的法律法規(guī)支持。
陳志強(qiáng) 北京公園管理中心宣傳處處長(zhǎng):
如果有相應(yīng)方面的一個(gè)法律,哪怕是規(guī)章,如果有這方面的一個(gè)處罰標(biāo)準(zhǔn),這樣的話,我們有這方面的一個(gè)依據(jù),可能為對(duì)這些游客市民不同的需求,來(lái)這公園同一個(gè)平臺(tái),大家都有一個(gè)相互的底線、約束和引導(dǎo)。
主持人:
另外還有兩個(gè)思路也比較普遍的出現(xiàn)在對(duì)這個(gè)事情的議論上,一個(gè)是進(jìn)行一定的引導(dǎo),開(kāi)放更多的這種公共空間,而且是低價(jià)格,甚至是沒(méi)有成本的,這樣的話引導(dǎo)大家離開(kāi),可能離小區(qū)只有幾米這樣的地方去跳舞。另外一點(diǎn),用服務(wù)來(lái)進(jìn)行一種約束,比如說(shuō)像北京的工體,原來(lái)京罵特別多,現(xiàn)在六個(gè)大的國(guó)安的球迷的團(tuán)隊(duì)加入了進(jìn)來(lái)之后,他們自我約束,不會(huì)去喊京罵,京罵雖然還有,但是已經(jīng)大量減少。通過(guò)提供服務(wù),來(lái)進(jìn)行一種約束。不知道這一點(diǎn),我們要接著連線楊主任。楊主任,您覺(jué)得引導(dǎo)這方面的思路,我們是不是還有很多可做的空間?
楊宏山:
這方面,實(shí)際上我們還有很多,因?yàn)閯倓傁氲皆趪?guó)外,實(shí)際上對(duì)公園采取限制性的措施,它的前提在于這些居民,社區(qū)的人,他唱歌跳舞有一個(gè)可替代性的室內(nèi)公共空間,因?yàn)槲覀冎溃趪?guó)外的城市社區(qū)里頭,它有大量的公共空間是免費(fèi)開(kāi)放的,尤其是室內(nèi)的。這樣的話,市民當(dāng)這方面可以疏導(dǎo),另一方面在公園公共的場(chǎng)所就可以進(jìn)去。但是對(duì)我們今天來(lái)講,實(shí)際上今天在小區(qū)的公共建設(shè)的過(guò)程中,我們可用于開(kāi)放性的,室內(nèi)的公共空間相當(dāng)匱乏。我們知道,北京市前幾年采取一個(gè)地方性政策規(guī)定,每一個(gè)居委會(huì)應(yīng)該有350平米的辦公和活動(dòng)空間,實(shí)際現(xiàn)在連居委會(huì)的活動(dòng)空間都沒(méi)有足夠的室內(nèi)的公共設(shè)施的支持,更何況老百姓平常的“廣場(chǎng)舞”這些東西。因此,在我們未來(lái)的居住期的發(fā)展規(guī)劃,第一步解決人們的居住問(wèn)題之后,第二步更需要發(fā)展的實(shí)際上是室內(nèi)的公共空間,這樣的公共空間的擴(kuò)大,為人民的社會(huì)交往提供更好的支持。
主持人:
好,非常感謝楊主任。另一方面,有一句話,我永遠(yuǎn)忘不了,很多年前龍永圖先生告訴我的,他說(shuō)“談判是雙方妥協(xié)的藝術(shù)。”只有雙方都懂得妥協(xié),共同讓步,才能共同前進(jìn)。
(央視《新聞1+1》)