院士退休
《中共中央關于全面深化改革若干重大問題的決定》提出,改革院士遴選和管理體制,優化學科布局,提高中青年人才比例,實行院士退休和退出制度。
怎么選?怎么退?近日,成都商報記者專訪魏復盛、何祚庥、吳有生三位中國科學院及中國工程院的院士。
何祚庥
53歲時(1980年)當選中國科學院院士
魏復盛
59歲時(1997年)當選中國工程院院士
吳有生
52歲時(1994年)當選中國工程院院士
社會對于院士的心態是把院士說得太高太懸,一個人當選院士,單位不管是經費還是實驗室或者招生都更容易,結果導致單位或者當地把更多人當選院士作為一個集體奮斗的目標。希望院士如果有正常的退出機制,可以給社會上的“院士熱”降降溫。———魏復盛
如果有院士收禮品,就應該運用退出機制退出。院士這個群體必須在社會公德和道德上達到很高標準,不僅是學術。———吳有生
什么是年輕人,有沒有20歲就當院士的年輕人,年輕人的歲數應該定義清楚。在科技界中,50歲的院士都屬于年輕人。———何祚庥
怎么退 退休年齡多大合適?
“搞科研可以80歲退 行政職位可在60多歲”
75歲的魏復盛是在59歲那年當選的中國工程院環境與輕紡工程學部院士。第二年年滿60歲,他從環保部中國環境監測總站副站長的崗位上退了下來。前幾天,魏復盛也參加了中國工程院討論院士制度改革的會議。
魏復盛告訴成都商報記者,其實院士原來的定義只是最高學術榮譽稱號,并非一種職務。但有些單位異化了,將院士異化成終身制,永遠不退休。目前,不管院士實質退休與否,其工資收入都是不變的,不像其他的教授,退休后工資會拿原來收入的90%或者95%。而目前,中國工程院實行資深院士制度,也就是說院士到了80歲以后,就沒有選舉權和被選舉權,也不會再參與新增選院士的評定,可以根據身體情況基本不再承擔國家大的科研項目。他自己其實在10年前就不再承擔環保部和科技部下達的重大課題,主要承擔中國工程院的一些咨詢課題。
魏復盛說,院士們所在單位并不一樣,在退出機制上各個單位執行也不同。比如一般規定60歲以后院士不擔任行政職務,但可以擔任學術委員會主任,可以繼續做科研,承擔國家科研課題。但有的單位規定65歲以后不承擔國家重大科研課題,有的院士80歲還在承擔一些國家重大科研課題。
“現在退休年齡是60歲,可對于科學家來說,60多歲退休又顯然太早。”魏復盛說,推院士退休制度,需要國家做更詳細的調研和測算,需要有統一的規范。但很多科學家精力健康狀況都比較好,還是科研中堅力量,甚至80多歲能做出貢獻。他個人認為,院士退休年齡可以界定在80歲資深院士這個門檻上。80歲之后,不再承擔大的項目,沒有選舉權和被選舉權,相當于實際就退休了。而如果院士擔任行政干部,應該確定在60歲或者65歲之后不再擔任,院士起思想庫的作用。
中國船舶科學研究中心名譽所長吳有生是在1994年當選的中國工程院院士,他也認為何時退休應根據實際情況來定。在英國,專業人員,教授,研究機構的科技人員,退休年齡逐步延長,有的國家到了70歲。我們國家把60歲當成退休年齡。但很多院士這個歲數經驗非常豐富,可能能當好幾個人用。因此,退休年齡應該進一步論證。吳有生提出,院士如果有些事做得不好,甚至有極壞影響,到了一定條件,那么就應去掉這個稱號,就應該退出,院士制度并不應該是保險箱。
怎么選 多少歲算中青年人才?
“40歲當上院士 已經是天才了”
那么如果制定院士退休退出機制,對中青年科學家會有什么影響?魏復盛表示,其實今年選的院士就已經比較年輕,多數50歲左右。而以前老一輩科學家,不少是60多歲甚至70歲才當選。本來院士需要增加新生力量,這是大家的共識。一些院士年紀大了可能思想會保守,如果資深院士不再參與選舉,有好處,畢竟年紀大精力不足,做顧問就可以了,不用親力親為。這樣對中青年人才的成長也會有好處。
不過,1980年以53歲年齡當選中國科學院院士,中國科學院理論物理研究所研究員的何祚庥并不認為院士中中青年比例提得越高越好。“什么是年輕人,有沒有20歲就當院士的年輕人,年輕人的歲數應該定義清楚。”這位一向說話直接的物理學家在接受成都商報記者采訪時表示,在科技界中,50歲的院士都屬于年輕人。何祚庥表示,40歲的科學家當選院士,一定是比較天才的。科技界里,院士是最高學術榮譽稱號,年輕人的科技成果不可能一下出來很多,學術評價不可能馬上看到。
怎么改 如何防止變相拉票?
“院士收禮品,就應該退出,不保留稱號”
“希望院士如果有正常的退出機制,可以給社會上的院士熱降降溫。”魏復盛直率地告訴成都商報記者。
吳有生說,在其他國家,院士其實就是多了一個學術稱號,這是對科學和人才的尊重。我國社會對于院士金字招牌的看重,難免產生一些副作用。比如把院士當招牌,什么方面都要請院士充數,什么活動都要請院士參加,出現很多流于形式掛虛名的情況。魏復盛說,中國工程院有規定,一般院士出席這種會,一天咨詢費是800元,屬于規范的。但落實到各個邀請院士的單位,給出的咨詢費3000到5000元不等。將來需要規范的是,院士有兼職,哪些可以做,哪些不能做;參加各種論證會,哪些可以有報酬哪些不能有。
吳有生說,另一方面,很多部門把爭取評上一兩個院士作為本部門的功勞,就開始組織團隊做科研,組織寫書,都掛在一個人名下,用包裝和拔高的手段培養院士候選人,給院士增選帶來干擾。有些拉選票是變相拉,請院士參加各種課題鑒定會、論證會,來了以后就給超過標準的咨詢費或者禮品。有些人甚至通過領導打電話要求支持。如果有院士收禮品,就應該運用退出機制退出。院士這個群體必須在社會公德和道德上達到很高標準,不僅是學術。做不到就不應保留院士稱號,否則給國家帶來不良影響。
有些提出院士應該五年一評。吳有生非常堅決地反對這種觀點。吳有生說,感覺這好像把院士當成特殊階層,是一個不可多得的待遇一樣。其實院士評選很嚴格,畢竟這不是崗位,是最高學術稱號。吳有生說,工程院每兩年選一次院士,每選一次要開兩次會,每次最多選60個人。他們每次參加評選一次要開一個禮拜的會。“如果成天搞評選,會占用大量科研時間。根本沒有必要。”
專家建議 / 去行政化 院士應改稱會員
中國人民大學國民經濟管理系教授顧海兵曾長期研究院士制度。他說,英文當中并沒有院士這個單詞,美國科學院院士其實是美國科學院會員,英國皇家科學院實際叫做英國皇家學會,英國也不叫院士,叫會員。國外對于這些科學學會會員更多賦予的是責任,對權力則是限制的,但中國相反。各地各單位都在拼命爭取。中國通常把院士制度等級化,又把等級和官位聯系。
顧海兵認為,如果中國科學院和中國工程院可以去掉行政化色彩,改成中國科學學會和中國工程學會,院士們都稱之為會員,應該也就回到學術本質,也就不存在院士退出或者不退出的問題了。改變稱呼“給外界感覺就不是光環。來了一個會員,不是專有名詞,你還會激動不已嗎?”成都商報記者 趙倩 北京報道
(原標題:建議行政職務按時退,科研搞到80歲)
(編輯:SN091)